對話嘉賓：鐘振振（南京師范大學(xué)文學(xué)院教授）、彭玉平（中山大學(xué)中文系教授）、曹辛華（上海大學(xué)文學(xué)院教授）

 

主持人：潘百齊（南京師范大學(xué)副校長、教授）

 

地點(diǎn)：南京師范大學(xué)隨園校區(qū)100號樓二樓會議廳

 

主持人：《光明日報(bào)·文學(xué)遺產(chǎn)》?？瘡?fù)刊以來，以“追蹤學(xué)術(shù)前沿，引領(lǐng)學(xué)術(shù)風(fēng)氣，回應(yīng)社會關(guān)切，促進(jìn)學(xué)術(shù)發(fā)展”為宗旨，立足于中國文學(xué)本位立場，組織了多次對話，對中國古代文學(xué)研究中的一些重要問題進(jìn)行了系統(tǒng)的討論。辛亥革命以后的20世紀(jì)舊體文學(xué)，是中國現(xiàn)代文學(xué)的重要組成部分，也是文學(xué)遺產(chǎn)的重要組成部分，但并沒有被人們充分認(rèn)識，還有一些學(xué)者由于學(xué)術(shù)慣性對20世紀(jì)舊體文學(xué)產(chǎn)生了不少偏見。為此，我們今天邀請了鐘振振、彭玉平、曹辛華三位教授就20世紀(jì)舊體文學(xué)的性質(zhì)、風(fēng)貌、學(xué)科定位、存在問題與研究意義等方面進(jìn)行討論，希望對中國文學(xué)的研究能有開創(chuàng)性的啟示。

毛澤東《沁園春·雪》書法 資料圖片

 

20世紀(jì)舊體文學(xué)屬于現(xiàn)代文學(xué)史的研究對象

 

彭玉平：我一直覺得20世紀(jì)舊體文學(xué)應(yīng)該成為一個整體的學(xué)科，或者作為一個整體的研究對象。

 

20世紀(jì)舊體文學(xué)與古代文學(xué)的關(guān)系非常緊密，有時(shí)甚至看不清它與近代文學(xué)的區(qū)別?？床磺宓脑颍阂皇且?yàn)槲捏w上是一脈相承的；二是在20世紀(jì)活躍的舊體文學(xué)作家，往往在晚清時(shí)就已經(jīng)成名，他們的思想在晚清時(shí)就已經(jīng)成型，20世紀(jì)很可能就是他們思想和情感的延續(xù)。當(dāng)然，因?yàn)檎误w制發(fā)生變化，他們的情感也會發(fā)生變化，這也會在文學(xué)上有所表現(xiàn)。所以，它和古代文學(xué)的關(guān)系最為密切。但它畢竟發(fā)生在20世紀(jì)，所以它跟近代、現(xiàn)代有一部分時(shí)間是重合的。我們之所以要把清代的中后期劃到近代，無非就是這一時(shí)期在國家的體制、意識形態(tài)、中外文化的交流等方面都發(fā)生了一些明顯的變化。但是我也發(fā)現(xiàn)中國文學(xué)史或者其他的歷史往往有這樣的情況，比如說我們要寫一本中國文學(xué)史，可以寫先秦兩漢文學(xué)史、魏晉南北朝文學(xué)史、唐宋文學(xué)史、明清文學(xué)史，然后再寫近代文學(xué)史。對此，我覺得在邏輯上是有問題的。因?yàn)橹袊鴼v史上沒有一個叫“近代”的朝代，所以之前叫唐代、宋代、明代、清代，然后再接一個近代，我想這肯定有約定俗成的因素。20世紀(jì)舊體文學(xué)幾乎與現(xiàn)代文學(xué)同步發(fā)生發(fā)展。它們更多地體現(xiàn)在文體選擇的差異性。這種文體選擇的差異，不僅僅導(dǎo)致了文學(xué)表現(xiàn)形態(tài)的不同，可能也帶來了不同文體所承載的思想感情的差異。這種差異是客觀存在的，我想不必一味地強(qiáng)調(diào)舊體文學(xué)所表現(xiàn)的和新體文學(xué)是一樣的，兩者還是有不同的。因?yàn)槊恳环N文體都有它擅長表達(dá)的題材與內(nèi)容，所以當(dāng)一個作家選擇一個舊的文體或新的文體時(shí)，其實(shí)就已經(jīng)包含了對即將要表現(xiàn)的內(nèi)容、思想、情感的選擇性。20世紀(jì)舊體文學(xué)與當(dāng)代文學(xué)的關(guān)系與近、現(xiàn)代相比，呈現(xiàn)出減弱的趨勢。當(dāng)代文學(xué)更契合現(xiàn)在，古代離我們漸行漸遠(yuǎn)。

 

曹辛華：20世紀(jì)舊體文學(xué)是20世紀(jì)用傳統(tǒng)文體寫成的文學(xué)作品，舊體并不是說它是過去的一個文體，它在現(xiàn)代文學(xué)史上仍然是有生命力的，是我們的傳統(tǒng)文體和文化遺產(chǎn)。

 

20世紀(jì)舊體文學(xué)是古代文學(xué)文體在20世紀(jì)的繼續(xù)創(chuàng)作，是近代文學(xué)的繼續(xù)，與現(xiàn)代文學(xué)的新文體同時(shí)共存，它們都是20世紀(jì)文學(xué)的一種。談20世紀(jì)文學(xué)的時(shí)候，光談現(xiàn)代新文體文學(xué)是不可以的，20世紀(jì)舊體文學(xué)是當(dāng)代詩詞或用傳統(tǒng)文體寫成的作品的淵源。

 

我們只提舊體文學(xué)，不提文言體，是因?yàn)?0世紀(jì)前期還有白話詩、白話詞、白話小說，其中章回體小說是我國特有的。新體文學(xué)來自現(xiàn)當(dāng)代或西方，如新詩、話劇，它們多用白話寫成。當(dāng)然也有用白話寫成的類似傳統(tǒng)的詩詞，如新月派的作品，其古典詩詞意味很濃。

 

鐘振振：先秦兩漢、唐宋元明清文學(xué)與近代文學(xué)、現(xiàn)代文學(xué)、當(dāng)代文學(xué)的劃分在邏輯上是有問題的，但這些提法已經(jīng)沿用了許多年，我們姑且也沿用這些概念來討論。而20世紀(jì)舊體文學(xué)所采用的文體，和古代文學(xué)文體其實(shí)沒有什么區(qū)別，區(qū)別在于它的內(nèi)容，它所表達(dá)反映的社會。在20世紀(jì)現(xiàn)代文學(xué)所涵蓋的短短38年里，中國經(jīng)歷了一個天翻地覆的變化，20世紀(jì)舊體文學(xué)與20世紀(jì)的新文學(xué)共同反映了這一歷史巨變。這是20世紀(jì)舊體文學(xué)與古代文學(xué)的根本區(qū)別所在。

 

近代文學(xué)謝幕之前的主旋律樂章，從政治意義、文化意義上說，可以說是“20世紀(jì)舊體文學(xué)”的奪人之先聲了。20世紀(jì)舊體文學(xué)與近代文學(xué)有部分時(shí)間重合。如辛亥革命前夜，那些為推翻帝制、肇建共和而舍生忘死、英勇奮斗的志士仁人，如秋瑾等，他們用文言文所創(chuàng)作的那些言革命之志、抒革命之情的文學(xué)作品，按時(shí)間段來機(jī)械劃分，固然應(yīng)該算是近代文學(xué)（甚至是清代文學(xué)），但就其政治思想的內(nèi)涵而言，我們稱其為20世紀(jì)舊體文學(xué)的先導(dǎo)、創(chuàng)作的先驅(qū)，其誰曰不可！

 

整個20世紀(jì)都已經(jīng)是現(xiàn)代社會，因此20世紀(jì)舊體文學(xué)理所應(yīng)當(dāng)是現(xiàn)代文學(xué)的一部分。所以，研究現(xiàn)代文學(xué)，如果把20世紀(jì)舊體文學(xué)排除在外，是非常不合適的，在學(xué)理上是站不住腳的。20世紀(jì)舊體文學(xué)所存在的各種文學(xué)樣式，只要還有人在創(chuàng)作，在閱讀，得到了人們的喜愛，就不可以把它們排除在文學(xué)史研究的范圍之外。“新文學(xué)”這個概念是指現(xiàn)代用語體文創(chuàng)作的各種新的文學(xué)樣式，而“現(xiàn)代文學(xué)”這個概念與“新文學(xué)”是有區(qū)別的，顧名思義，它是指產(chǎn)生于現(xiàn)代的文學(xué)作品。只要是產(chǎn)生于現(xiàn)代的文學(xué)作品，無論它是新體文學(xué)還是舊體文學(xué)，都屬于“現(xiàn)代文學(xué)”。摒棄了20世紀(jì)舊體文學(xué)的“現(xiàn)代文學(xué)”是不完備的，是缺胳膊少腿的“現(xiàn)代文學(xué)”。

 

20世紀(jì)舊體文學(xué)的時(shí)代特征

 

主持人：非常感謝三位專家。剛才三位專家從不同角度的辨析非常獨(dú)到，值得我們大家細(xì)細(xì)體味。下面請三位專家談一談20世紀(jì)舊體文學(xué)的時(shí)代特征。

 

鐘振振：在20世紀(jì)這樣天翻地覆的大時(shí)代，在推翻帝制、肇建共和的時(shí)期，在推翻帝制后的20世紀(jì)，舊體文學(xué)基本上是反映了社會現(xiàn)實(shí)、體現(xiàn)了時(shí)代精神的。比如在推翻清政權(quán)的斗爭過程中，以秋瑾等為代表的那些舊民主主義革命先驅(qū)，其文學(xué)創(chuàng)作就是如此。如果再往前推，戊戌變法時(shí)期的維新人物，其文學(xué)創(chuàng)作亦是如此。

 

我們講到20世紀(jì)舊體文學(xué)，不能不提南社。南社成立于1909年，是一個反清的文學(xué)革命社團(tuán)。在辛亥革命以前，它反對清政權(quán)；辛亥革命以后，它又反對袁世凱的復(fù)辟帝制，反對軍閥統(tǒng)治。這些內(nèi)容都主要是以傳統(tǒng)詩詞的形式來表現(xiàn)的，這些就體現(xiàn)了舊體文學(xué)的時(shí)代新質(zhì)。當(dāng)然，舊體文學(xué)只是一種載體，一種形式，它的“瓶子”里面裝的東西是不同的。這個時(shí)期，舊體文學(xué)中的主流，反映了一個很重大的時(shí)代主題，即中華民族在生死存亡之際對帝國主義列強(qiáng)的抗?fàn)帯?/p>

 

過去有些研究現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)的學(xué)者，忽視了20世紀(jì)舊體文學(xué)在中國舊民主主義革命與新民主主義革命的歷史階段所發(fā)揮的戰(zhàn)斗作用。新民主主義革命時(shí)期，參與創(chuàng)建中國共產(chǎn)黨的無產(chǎn)階級革命家、革命先驅(qū)、領(lǐng)袖人物，如李大釗、陳獨(dú)秀、毛澤東、惲代英、蔡和森、何叔衡、鄧中夏、趙一曼、朱德、周恩來、董必武、陳毅、葉劍英等，也都有優(yōu)秀的詩詞等舊體文學(xué)創(chuàng)作，其中有很多作品的內(nèi)容是反映革命問題的，寫得非常精彩。他們的許多作品，就創(chuàng)作時(shí)段而言，寫于20世紀(jì)。因此，如果研究現(xiàn)代文學(xué)而把20世紀(jì)舊體文學(xué)摒除在外的話，那就是數(shù)典忘祖，這是不對的。我不知道為什么我們某些研究現(xiàn)代文學(xué)的學(xué)者要對此視而不見。

 

彭玉平：20世紀(jì)舊體文學(xué)的表現(xiàn)，鐘老師已經(jīng)說得非常充分。我想強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是，舊體文學(xué)和新體文學(xué)雖然有很多內(nèi)容方面的重合，但差異性還是客觀存在的。舊體文學(xué)和新體文學(xué)在內(nèi)容方面會有一定的差異性。

 

夏衍曾說，從事新文學(xué)創(chuàng)作的作家里面，有三個人的舊體詩詞是寫得最好的，他們分別為魯迅、郁達(dá)夫和田漢。夏衍稱之為“三絕”。“絕”到什么程度呢？我們以郁達(dá)夫?yàn)槔?。郁達(dá)夫是著名小說家，有《沉淪》《春風(fēng)沉醉的晚上》等作品。而郁達(dá)夫?qū)ψ约盒屡f兩體作品的評價(jià)是：自己的舊體詩是可以傳世的，而新文學(xué)未必能傳世。這是他自己的判斷，與我們現(xiàn)在接受的判斷出現(xiàn)了一些矛盾。這也讓我想到了郭沫若對郁達(dá)夫的評價(jià)：郁達(dá)夫詩詞的成就和地位，應(yīng)該在他的小說之上。一些新文學(xué)作家，包括自己同時(shí)從事新舊兩體文學(xué)創(chuàng)作的作家，對自己的舊體文學(xué)作品還如此愛惜。所以，20世紀(jì)舊體文學(xué)作為現(xiàn)代文學(xué)的一個研究領(lǐng)域，如果這方面的研究成果被忽略了，實(shí)在說不過去。

 

關(guān)注時(shí)代是現(xiàn)代文學(xué)的一個特征。新舊各體文學(xué)，雖然在內(nèi)容選擇上有一定的差異性，但它合成了一個作家對這個時(shí)代、對這個世界的完整看法。所以你要完整地了解一個作家，你只了解他的新文學(xué)，而不了解他的舊文學(xué)，這樣的了解肯定是不全面的。跟新詩里面那些“投槍”“匕首”對現(xiàn)實(shí)政治的批判不同，舊體文學(xué)依然是用一種委婉、婉轉(zhuǎn)的方式，抒發(fā)和新文學(xué)類似的情感。我覺得這種差異性和相同性是同時(shí)并存的。

 

曹辛華：我認(rèn)為，20世紀(jì)舊體文學(xué)至少有三個特點(diǎn)。一是作家眾多。目前經(jīng)我們考證有詩詞創(chuàng)作的20世紀(jì)前期作家約有1500人，考證清楚的有1000人以上，不清楚的應(yīng)該更多。單這個數(shù)字就很能說明問題。二是作品眾多。20世紀(jì)到底有多少詞集，其數(shù)量難以有一個精確數(shù)字。因?yàn)椴恢涝谀男┦詹丶液湍男┤撕蟠氖掷镞€存有20世紀(jì)先輩的集子。三是20世紀(jì)新增的由傳統(tǒng)文體衍生出的新文體眾多。另外，20世紀(jì)對舊體文學(xué)的教學(xué)以及學(xué)術(shù)研究是很發(fā)達(dá)的。20世紀(jì)對中國古代文體的批評、對中國古代文學(xué)的批評、對20世紀(jì)舊體詩詞創(chuàng)作的批評很充分。尤其需要強(qiáng)調(diào)的是，20世紀(jì)舊體文學(xué)的革命性特別強(qiáng)。

 

彭玉平：20世紀(jì)舊體文學(xué)和新體文學(xué)是一個此消彼長的關(guān)系，在20世紀(jì)前期，舊體文學(xué)占主流；到了20世紀(jì)后期，新文學(xué)占主流。

 

曹辛華：我認(rèn)為不是此消彼長，而是同時(shí)增長，譬如南社活動一直持續(xù)到1948年。

 

彭玉平：南社創(chuàng)作再多，也是少數(shù)人的活動，但20世紀(jì)20年代后期新文學(xué)是席卷全國的。若說對讀者的影響力，舊體文學(xué)是呈逐漸減弱的趨勢。雖然舊體文學(xué)創(chuàng)作的作者和作品依然存在，但其影響力還是在顯著減弱。

 

曹辛華：這是兩個問題。關(guān)鍵是影響力，正如現(xiàn)在時(shí)尚的是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，但是舊詩詞和新文學(xué)的創(chuàng)作依然沒有止步。

 

主持人：兩位能不能各舉一個最突出的例子來證明下自己的觀點(diǎn)。

 

彭玉平：20世紀(jì)舊體文學(xué)在20世紀(jì)后期越來越弱，正因如此，才導(dǎo)致后來學(xué)科建設(shè)對它的整體忽視。以高考為例，作文要求是：文體不限，詩歌除外。這里一定程度上象征著舊體文學(xué)的退出。

 

鐘振振：不是這樣的，為什么“詩歌除外”？也許是因?yàn)樵姼璞阌谟浾b，怕考生事先準(zhǔn)備，無法真實(shí)反映和測試出考生的實(shí)際語文水平。

 

彭玉平：要知道，中學(xué)老師的議論文也布置了很多。

 

鐘振振：是啊，但是背誦議論文比起背誦詩歌要困難得多。

 

曹辛華：彭老師講的是創(chuàng)作與接受的問題，在新文化運(yùn)動以后，新文學(xué)宣傳力度很大，但舊體文學(xué)的創(chuàng)作并沒有停止。我認(rèn)為，20世紀(jì)前期舊體文學(xué)地位高于新文學(xué)。舉一個例子，新文學(xué)作家魯迅、朱自清、聞一多教的課都是舊體文學(xué)的課，如唐詩研究、楚辭研究等，這說明了新文學(xué)在當(dāng)時(shí)是不被重視的，大家還是把舊體文學(xué)作為正統(tǒng)。

 

彭玉平：我一點(diǎn)也不否認(rèn)舊體文學(xué)的創(chuàng)作在20世紀(jì)一直持續(xù)，而且一直持續(xù)到現(xiàn)在。為什么在現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)領(lǐng)域?qū)?0世紀(jì)舊體文學(xué)忽視了呢？這客觀地反映了舊體文學(xué)被邊緣化的過程。我們不得不承認(rèn)處于時(shí)代中心的是新文學(xué)。比如魯迅雖然寫了舊體詩詞，但是他的《阿Q正傳》《祝?！犯鼮槿怂熘Ｎ也环裾J(rèn)舊體文學(xué)的成就，但是從事實(shí)層面看其影響力，我認(rèn)為挺悲涼的，因?yàn)槿绱司式^倫的文學(xué)被冷落了，這是學(xué)術(shù)史需要反省的。

 

鐘振振：我不覺得悲涼，因?yàn)榕f體文學(xué)在20世紀(jì)前期有非常杰出的表現(xiàn)，也有“事實(shí)層面”的巨大“影響力”。李大釗、陳獨(dú)秀都有創(chuàng)作。例如魯迅先生的《自題小像》：“靈臺無計(jì)逃神矢，風(fēng)雨如磐暗故園。寄意寒星荃不察，我以我血薦軒轅。”又如惲代英烈士的《獄中詩》：“浪跡江湖憶舊游，故人生死各千秋。已擯憂患尋常事，留得豪情作楚囚。”又如陳毅元帥在南方三年游擊戰(zhàn)爭期間寫的《梅嶺三章》其一：“斷頭今日意如何？創(chuàng)業(yè)艱難百戰(zhàn)多。此去泉臺招舊部，旌旗十萬斬閻羅。”這些詩，至今仍然膾炙人口，比古人還豪情萬丈。“一二·九”學(xué)生運(yùn)動的領(lǐng)袖寫的一首七律亡命詩也特別精彩。20世紀(jì)的舊體詩詞，并不是人們通常所以為的那樣，只是遺老遺少們?nèi)栽谝髟侊L(fēng)花雪月，新時(shí)代的無產(chǎn)階級革命戰(zhàn)士已經(jīng)用它來抒發(fā)豪情壯志，作為武器來激發(fā)革命斗志了。1945年重慶談判時(shí)，柳亞子先生把毛澤東抄贈給他的舊作《沁園春·雪》發(fā)表了，轟動全國。蔣介石不會填詞，就布置國民黨陣營的文人寫和詞唱和，實(shí)際上是一種針對中國共產(chǎn)黨及其領(lǐng)袖毛澤東的文化“圍剿”，結(jié)果沒有一首詞能夠超過毛澤東的原唱詞。這一事件，這一首詞的“影響力”，難道還不夠巨大嗎？當(dāng)然我并不是要貶低白話詩歌、小說、散文等新文學(xué)文體的作用、影響與意義。它們也贏得了廣大的受眾，這是值得高興的。我要強(qiáng)調(diào)的是，現(xiàn)代文學(xué)研究者的眼睛里不能只有20世紀(jì)的新體文學(xué)，而看不到20世紀(jì)舊體文學(xué)的光輝。這兩者之間并不矛盾。我們要承認(rèn)，新體文學(xué)的受眾更加廣泛。但是，我們不能以受眾多少來判斷兩者的優(yōu)劣，它們各有各的研究價(jià)值和意義?，F(xiàn)在研究現(xiàn)代文學(xué)的學(xué)者里，存在著兩種情況：一部分人未能看到20世紀(jì)舊體文學(xué)的作品及其影響，因?yàn)槿狈Ρ匾氖崂?，因此只有通過整理才能引起人們的重視，所以20世紀(jì)舊體文學(xué)的文獻(xiàn)整理意義重大；另一部分人認(rèn)為，20世紀(jì)舊體文學(xué)沒有可以研究的對象。但是，我要強(qiáng)調(diào)的是，這里也有一些問題很值得大家研究，這種研究是唐詩宋詞不能概括的。現(xiàn)代文學(xué)中沒有舊體文學(xué)是殘缺的。

 

彭玉平：我贊成鐘老師的觀點(diǎn)。我認(rèn)為，研究現(xiàn)代文學(xué)的人往往忽略20世紀(jì)舊體文學(xué)這一塊兒。20世紀(jì)30年代錢基博有一本《現(xiàn)代中國文學(xué)史》，上編是古文學(xué)，下編是新文學(xué)，這本書已經(jīng)兼顧新舊文學(xué)了?，F(xiàn)在我要講的是另一個問題。現(xiàn)代文學(xué)短短幾十年時(shí)間，研究者們不應(yīng)該把各個方面都研究深刻、全面嗎？結(jié)果他們只關(guān)注新文學(xué)而忽視舊文學(xué)。錢基博那本書就兼顧得很好，從他的書里可以得出這樣的結(jié)論：現(xiàn)代文學(xué)最初指的就是舊文學(xué)，后來才有新文學(xué)。章士釗、胡適等人就很認(rèn)同舊文學(xué)，反倒是那些研究舊文學(xué)的專家們不認(rèn)同。所以，現(xiàn)代研究者不研究舊體文學(xué)史是一個很奇怪的現(xiàn)象。一種文體帶來的研究范式很難確定，例如舊體文學(xué)中的詩詞運(yùn)用怎樣的意象、手法和情感，久而久之會形成一種范式，而這種范式對于借鑒了西方思想、文化等的新文學(xué)就不適用。所以，文學(xué)的兼顧是十分必要的，這方面我們做得還不夠。

 

20世紀(jì)舊體文學(xué)的學(xué)科化及其意義

 

主持人：三位專家討論得非常激烈。為了節(jié)省時(shí)間，我把余下的幾個問題一并提出來，然后由各位繼續(xù)發(fā)言。如20世紀(jì)關(guān)于舊體文學(xué)有怎樣的學(xué)科建構(gòu)？對20世紀(jì)舊體文學(xué)“學(xué)科化”問題有何想法？如何看待當(dāng)下現(xiàn)代文學(xué)研究者對這一時(shí)期舊體文學(xué)的態(tài)度？20世紀(jì)舊體文學(xué)研究的現(xiàn)狀如何？20世紀(jì)舊體文學(xué)還有哪些需要開拓之處？20世紀(jì)舊體文學(xué)研究又存在哪些問題，它們的解決路徑如何？請各位專家綜合談?wù)劇?/strong>

 

曹辛華：李遇春教授和張富貴教授認(rèn)為，研究現(xiàn)代文學(xué)時(shí)要關(guān)注20世紀(jì)舊體文學(xué)。20世紀(jì)舊體文學(xué)的學(xué)科化應(yīng)該實(shí)現(xiàn)，國家已經(jīng)制定了20世紀(jì)前期文獻(xiàn)保護(hù)中心的大型計(jì)劃，對20世紀(jì)前期文獻(xiàn)的整理也投入了很多資金。很多出版社在承擔(dān)20世紀(jì)早期文獻(xiàn)出版這種課題。這說明了我們的時(shí)代對20世紀(jì)舊體文學(xué)的關(guān)注比較多。

 

關(guān)于20世紀(jì)舊體文學(xué)需要開拓和存在的問題，首先，我們要對20世紀(jì)舊體文學(xué)進(jìn)行文獻(xiàn)史料的整理。一些學(xué)者認(rèn)為20世紀(jì)前期文獻(xiàn)不屬于他們的研究范圍，實(shí)際上我們需要對20世紀(jì)前期的文獻(xiàn)進(jìn)行系統(tǒng)整理。此外，批評這方面也要進(jìn)行。凡是近現(xiàn)代文學(xué)門類下有的項(xiàng)目，都是我們從事20世紀(jì)舊體文學(xué)研究的研究者應(yīng)該做的。關(guān)于20世紀(jì)舊體文學(xué)的普及問題，我覺得新文學(xué)在20世紀(jì)前半期的時(shí)候還處于弱勢，而《新文學(xué)大系》的編輯使新文學(xué)有了學(xué)科的意義。而舊文學(xué)在當(dāng)時(shí)處于優(yōu)勢地位，當(dāng)時(shí)沒有做這樣的工作。后來由于各種原因就忽略掉了，就削弱了這個學(xué)科的優(yōu)勢。因此我們這個時(shí)代要做好普及工作。普及的第一個任務(wù)就是要編好“20世紀(jì)舊體文學(xué)大系”，只有讓更多的人看到20世紀(jì)舊體文學(xué)作家的重要作品，20世紀(jì)舊體文學(xué)的知識才能得到普及。

 

關(guān)于20世紀(jì)舊體文學(xué)的研究意義我思考了六項(xiàng)：一是補(bǔ)充20世紀(jì)史的作用，文學(xué)研究屬于歷史研究，20世紀(jì)舊體文學(xué)是20世紀(jì)史工程中應(yīng)該注意的部分；二是可以彌補(bǔ)古代、近代、現(xiàn)代文學(xué)的不足；三是補(bǔ)充現(xiàn)代文學(xué)的文獻(xiàn)學(xué)；四是補(bǔ)文學(xué)遺產(chǎn)研究的不足，20世紀(jì)舊體文學(xué)的研究是中華民族文學(xué)遺產(chǎn)的一部分；五是學(xué)術(shù)史的意義，20世紀(jì)舊體文學(xué)研究具有學(xué)術(shù)史意義；六是補(bǔ)20世紀(jì)文化史研究的不足，20世紀(jì)文學(xué)屬于文化的一部分。

 

彭玉平：剛才說到普及，我覺得這個尤其重要，20世紀(jì)舊體文學(xué)普及工作任重而道遠(yuǎn)。我要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，20世紀(jì)舊體文學(xué)的文體新變我們也不要忽略。所以不要認(rèn)為傳統(tǒng)的20世紀(jì)舊體文學(xué)是一成不變的。在20世紀(jì)前期，詞曲里邊有兩派。一派是胡適，胡適準(zhǔn)備打通詩詞曲，不講格律、不講韻，來寫一種新詩，尋找一種新的文體統(tǒng)轄所有的韻文。事實(shí)上這個沒有意義，胡適在20世紀(jì)20年代后期自己也說：“我不得不說新詩的嘗試是失敗的。”胡適是在什么情況下說的，這個值得考察。另一派是傳統(tǒng)的詞學(xué)名家，比如朱祖謀、龍榆生、葉恭綽，他們都在編《全清詞》，那么他們編《全清詞》的目的是什么呢？總結(jié)一代文體的文獻(xiàn)，同時(shí)為新的時(shí)代這一文體的創(chuàng)作做準(zhǔn)備。葉恭綽與龍榆生在這一方面做了大量的工作。葉曾在上海、南京、廣州的許多大學(xué)做演講推廣新體樂歌。新體樂歌總體屬于詞，但在詞的音樂方面中西結(jié)合，西方的樂器可以進(jìn)來，句子長短可以變化，但是格律和韻是要講的。這是和新詩截然不同的。不講格律不講韻，這是老派的舊體文學(xué)作家一定會拒絕的，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的格律和韻，是古代詩歌的一半生命。所以這些老派的文學(xué)家就要對舊文體進(jìn)行適當(dāng)?shù)母脑?，這使20世紀(jì)舊體文學(xué)也有新變。我覺得這個問題值得高度關(guān)注。雖然說新舊文體不同，但是新舊各自文體之間還有兼容。胡適就在《嘗試集》中說：“我在美洲做的《嘗試集》……不過是刷洗過的舊詩。”而且胡適在創(chuàng)作中用了很多類似《好事近》這一類詞牌，他后來創(chuàng)作的很多句式跟《好事近》一模一樣。新的文體里也包含舊的因素，舊的文體里也有很多新的因素，所以文體自身也在變化。

 

鐘振振：20世紀(jì)舊體文學(xué)與古代文學(xué)、近代文學(xué)、現(xiàn)代文學(xué)和當(dāng)代文學(xué)都有千絲萬縷的聯(lián)系，20世紀(jì)舊體文學(xué)領(lǐng)域的研究亟待拓展。因?yàn)?0世紀(jì)舊體文學(xué)處在20世紀(jì)這個時(shí)代，處在一個天翻地覆的歷史大轉(zhuǎn)折時(shí)期，大量的20世紀(jì)舊體文學(xué)作品還沒有來得及沉淀，相關(guān)文獻(xiàn)還沒有來得及被發(fā)掘與整理，現(xiàn)代文學(xué)研究的快車便呼嘯而去。對舊體文學(xué)的樣式、語言與技法都比較熟悉，因而比較有能力從事20世紀(jì)舊體文學(xué)研究的學(xué)者，主要是研究古代文學(xué)的學(xué)者，但他們的興奮點(diǎn)還停留在古代。研究現(xiàn)代文學(xué)的學(xué)者的興奮點(diǎn)在新體文學(xué)，他們對舊體文學(xué)的樣式、語言與技法，相對來說比較陌生，因此一時(shí)半會兒要想進(jìn)入并深入20世紀(jì)舊體文學(xué)研究的領(lǐng)地，也確實(shí)有困難?？傊糯膶W(xué)研究者和現(xiàn)代文學(xué)研究者，對20世紀(jì)舊體文學(xué)或不屑為，或不能為。從觀念上說，可謂心不從力；從能力上說，可謂力不從心。

 

中國歷史有一個好的傳統(tǒng)，就是不斷地修史。這不僅是為了存史，更重要的是總結(jié)歷史教訓(xùn)，以資借鑒。今天，我們也有責(zé)任，也有義務(wù)為20世紀(jì)歷史做一個歷史總結(jié)。這個歷史總結(jié)當(dāng)然也包括文學(xué)的歷史，而20世紀(jì)文學(xué)的歷史應(yīng)當(dāng)是全面的，20世紀(jì)舊體文學(xué)不應(yīng)被排除在現(xiàn)代文學(xué)之外。

 

主持人：剛才我們?nèi)粚＜揖?0世紀(jì)舊體文學(xué)的五個問題，展開了深入的研討和對談，非常精彩。我有三個特殊的感受：第一，三位專家的對談，我覺得是在呼吁大家對20世紀(jì)的歷史、文化、文學(xué)要重視。第二，20世紀(jì)舊體文學(xué)作為一個相對特殊的存在，同樣值得關(guān)注和研究。第三，三位專家都是古代文學(xué)研究領(lǐng)域的著名專家，今天他們研討的問題，已經(jīng)從古代轉(zhuǎn)移到了近現(xiàn)代文學(xué)，這里面有很多錯綜復(fù)雜的新變，三位專家以一種巨大的學(xué)術(shù)勇氣、學(xué)術(shù)擔(dān)當(dāng)和學(xué)術(shù)責(zé)任心，探討研究本來不一定在他們研究范圍內(nèi)的一些課題，而且花費(fèi)了許多心血，取得了豐富的成果，這是非常值得尊敬的。對話還充分展示了三位專家宏通的視野，短短的兩個小時(shí)讓大家都受益匪淺。今天的對話，無論是從學(xué)術(shù)價(jià)值還是從實(shí)踐層面上來說都是意義重大的，值得大家細(xì)細(xì)地領(lǐng)會和消化。