專訪臺灣“恢復(fù)中國史課綱公投”發(fā)起人吳昆財：不了解中國史 要咋看《甄嬛傳》等大陸劇

 

“今年9月開始的臺灣高中歷史課本，‘中國史’將正式并入東亞史，不再單獨成冊。這意味著老師對‘中國史’可教也可不教，臺灣學(xué)生再也無法獲得系統(tǒng)性的‘中國史’授課。如此之下，往后臺灣年輕人把張飛當(dāng)岳飛的情況會更加嚴(yán)重。”

 

臺灣嘉義大學(xué)應(yīng)用歷史系教授吳昆財昨日接受導(dǎo)報記者專訪時說，這一切禍源都起因于去年民進(jìn)黨當(dāng)局教育部門通過的“去中國化”高中歷史課綱。“不了解中國歷史，放棄中華文化，臺灣未來要如何才能安身立命？”吳昆財憂心忡忡，“我覺得，在臺灣恢復(fù)中國史教育有現(xiàn)實的迫切需要。”因此，他目前正全力推動“恢復(fù)中國史課綱公投”連署，希望能在2020年通過。

 

“若不懂中國史，如何看《延禧攻略》？”

 

記者：為什么要推動“恢復(fù)中國史課綱公投”？

 

吳昆財：為了臺灣能夠得到永續(xù)發(fā)展。歷史是一種文化，而文化就是生活。你選擇怎樣的歷史與文化，你就會有怎樣的生活。臺灣如果想要過美好的、愉快的生活，那就要選擇正確的歷史與文化認(rèn)同。而中國歷史和中華文化是可以給臺灣帶來好處的，更是臺灣安身立命的根本。

 

記者：您說歷史就是文化，文化就是生活。中國史的教育對臺灣普通民眾的生活有什么關(guān)系？

 

吳昆財：歷史，研究的是一個民族的發(fā)展過程，以及一種文化的形成過程。臺灣人的生活與信仰，無處不受到中國歷史的影響。如果不了解中國史，臺灣人對一些生活的東西就會不了解，甚至出現(xiàn)錯亂與不適應(yīng)。比如說臺灣現(xiàn)有的考試制度，是由中國古代科舉考試演變過來的。民間很普遍的關(guān)公與媽祖信仰，是緣自于三國和宋朝的歷史?？梢哉f，臺灣人食衣住行，都是中國歷史的一部分，與中華文化息息相關(guān)。你不了解中國史，怎么去理解你目前的生活與信仰？

 

再比如，臺北故宮博物院的收藏品，大多是唐宋元明清等中國各朝各代的寶貝。最近民進(jìn)黨當(dāng)局要把顏真卿的《祭侄文稿》送到日本參展被民眾大罵，因為這是兩岸全體中國人的寶貝，所以才引起這么大的關(guān)注?？扇绻涣私庵袊?，你根本不知道什么叫唐代，那你要跟后代怎么講大唐盛世？怎么講《祭侄文稿》是國寶？現(xiàn)在臺灣人流行看《延禧攻略》、《如懿傳》、《甄嬛傳》等大陸劇，可如果對清朝完全沒概念，你要怎樣才能看懂這些電視劇？

 

“單從占便宜角度說，臺灣人都得了解大陸”

 

記者：有些臺灣人會反駁說，不專門學(xué)歐美歷史也可看懂歐美電影大片。您怎么回應(yīng)？

 

吳昆財：中華文化向來兼容并蓄，不會排斥其他外來文化，可以與其他文化互為依存，但臺灣的發(fā)展離不開中華文化，臺灣人不能不了解中國史。

 

記者：您是歷史教授，對中華文化了解，才了解中國史教育對臺灣重要。可受民進(jìn)黨“去中國化”影響，有些臺灣民眾會不以為然，尤其是“臺獨”人士。

 

吳昆財：我經(jīng)常跟學(xué)生講，不管你的政治認(rèn)同如何，即便退一萬步，你都需要好好了解中國史、中華文化，了解中國大陸。第一，臺灣現(xiàn)在每年從大陸賺的貿(mào)易順差約1000億美元，兩岸貿(mào)易占臺灣總貿(mào)易額40%。單從經(jīng)濟(jì)和占大陸便宜的角度講，你都要好好了解中國史與中國大陸。第二，即便你把大陸視為敵人，按兵法上講“以敵為師”、“知己知彼，百戰(zhàn)不殆”，你也必須了解大陸。何況兩岸民眾不是敵人，而是同胞骨肉。第三，即便了解臺灣史，哪怕從鄭成功統(tǒng)治臺灣開始，若追本溯源，最終發(fā)現(xiàn)臺灣史還是中國史與中華文化的一部分。所以，臺灣人不僅不能放棄對中國史和中華文化的了解，更要努力擴(kuò)大中華文化的話語權(quán)，讓中華文化進(jìn)一步在臺灣這塊土地上發(fā)展，賦予更多新的內(nèi)容。

 

“錯把岳飛當(dāng)張飛，但文化DNA不易改變”

 

記者：您覺得民進(jìn)黨搞“去中國化”對臺灣普通民眾尤其是年輕人有什么負(fù)面影響？

 

吳昆財：當(dāng)然有，而且很嚴(yán)重，最典型的后果就是岳飛把當(dāng)張飛。我一個朋友帶讀高中的女兒去旅游，在經(jīng)過一尊刻有“精忠報國”字樣的銅像邊時，他問女兒，你知道這是誰嗎？女兒脫口而出說“張飛”。我朋友覺得事態(tài)很嚴(yán)重，最后讓女兒仔細(xì)看銅像的相關(guān)文字介紹，她才改口說是“岳飛”。你說“去中國化”帶來的后果嚴(yán)重不嚴(yán)重？

 

去年中秋節(jié)期間，我問學(xué)生：您認(rèn)為孔子是“我國人”還是“外國人”？其中一個學(xué)生反問我怎么界定“我國”與“外國”。我說尊重你個人界定。結(jié)果他說，“孔子是外國人”。我繼續(xù)問，那蘇軾是“我國人”還是“外國人”？他同樣回答是“外國人”。我再問，《水調(diào)歌頭·明月幾時有》這首詞是中國的還是外國的？為什么到了中秋節(jié)，很多人喜歡唱這首歌？這位學(xué)生就不說話了。什么意思？也就是說，“去中國化”使一些臺灣年輕人在政治認(rèn)同上出現(xiàn)偏差，把孔子、蘇軾與蘇格拉底、康德一樣看待成“外國人”，可他們文化認(rèn)同上，還是認(rèn)同自己是中國人，認(rèn)同中華文化。

 

記者：從這個角度上說，“去中國化”不見得那么容易？

 

吳昆財：是的。時間到了，或在特定的環(huán)境下，大家會反省。我太太與我都是“本省人”，到美國做訪問學(xué)者期間，我太太跟我說，臺灣人到了外國，才發(fā)現(xiàn)自己的身份認(rèn)同沒那么復(fù)雜，比如過中秋、過春節(jié)、寫毛筆字等等，大家尋求的還是中華文化，心理上還是認(rèn)同自己是中國人。在臺灣，偶爾與一些“獨派”聊天，雖然他們口口聲聲說要“臺獨”，但也經(jīng)常會脫口而出說“我們中國人的風(fēng)俗就是這樣”之類的話。為什么會這樣？因為文化DNA是不容易改變的，吃飯時拿筷子的與拿刀叉的就是不一樣，如果強(qiáng)硬“去中國化”，只會反受其咎。

 

“迫切需要恢復(fù)中國史教育，不必等”

 

記者：您為何選擇在這個時間點來推“恢復(fù)中國史課綱公投”？

 

吳昆財：2018年民進(jìn)黨當(dāng)局強(qiáng)行通過“去中國化”高中歷史課綱，決定將“中國史”并入“東亞史”，并于2019年9月正式實施。這是民進(jìn)黨“去中國化”一個從量變到質(zhì)變，再到徹底消滅“中國史”的重要節(jié)點。從課時上說，以前臺灣高中三年都要學(xué)中國史，后來變成只學(xué)一學(xué)期；今年9月并入東亞史后，意味著老師可教也可不教中國史。從分量上說，以前中國史有三冊，后來變成一冊，到今年9月，“中國史”這三個字根本不會出現(xiàn)在書的封面上。中國史聊備一格，可有可無，臺灣民眾分不清張飛與岳飛的情況就會更加嚴(yán)重。作為一個中國人，我覺得在臺灣恢復(fù)中國史課綱有迫切需要，對臺灣也有長遠(yuǎn)的好處。

 

記者：您覺得這項“公投”能連署過關(guān)并最后獲得通過嗎？

 

吳昆財：這件事難度在于，不是每個人對失去中國史教育都有切膚之痛，所以要發(fā)動大家支持恢復(fù)中國史“公投”很不容易。民進(jìn)黨“去中國化”已有相當(dāng)長時間，七年之疾又如何求三年之艾？所以我不管結(jié)果如何，都會把推動這項“公投”當(dāng)作是啟蒙運動，以喚醒臺灣民眾對中國史教育的重視。我相信“德不孤必有鄰”，現(xiàn)在有不少人支持我做這件事，包括臺灣“中研院院士”何大安、臺灣成功大學(xué)教授高家俊等都同意擔(dān)任共同提案人。我們今后還要加大宣傳，群策群力。

 

記者：有沒有考慮尋求泛藍(lán)政黨支持？也人說，干脆等國民黨“執(zhí)政”后再來推動恢復(fù)中國史，可能會容易些。

 

吳昆財：能否得到政黨支持，我不是很在意。就算國民黨再次“執(zhí)政”，能否恢復(fù)中國史課綱，不必有太多期待，畢竟，國民黨本身就很媚俗。馬英九2008年上后，對民進(jìn)黨“去中國化”，也沒完全撥亂反正，課綱也只做到“微調(diào)”。一句話：有些人，你永遠(yuǎn)不必等；有些事，你永遠(yuǎn)不必問。臺海網(wǎng)1月21日訊 （海峽導(dǎo)報記者 吳生林 文/網(wǎng)絡(luò)圖）