中日關(guān)系改善前進(jìn)面臨艱難探索——第五屆世界和平論壇采訪側(cè)記

第五屆世界和平論壇的《亞洲安全架構(gòu)與中日關(guān)系》專題小組討論會(huì)。

 

海峽飛虹消息（記者 王小燕）日前，主題為“共同安全秩序：合作包容開(kāi)放”的第五屆世界和平論壇在北京召開(kāi)。由于論壇的非官方性質(zhì)，參會(huì)人員均以個(gè)人身份參加。在《亞洲安全架構(gòu)與中日關(guān)系》專題小組討論上，中日兩國(guó)專家結(jié)合亞太地區(qū)的最新動(dòng)態(tài)，就當(dāng)下的中日關(guān)系及未來(lái)展望展開(kāi)了熱烈討論。

 

7月8日，韓美軍方共同宣布將在韓國(guó)部署“薩德”系統(tǒng)，加劇了東北亞安全局勢(shì)的復(fù)雜性。

 

7月12日，所謂“南海仲裁案”結(jié)果出爐，日本和美國(guó)被認(rèn)為深度參與了此次鬧劇。

 

2012年9月以后，中日雙方圍繞釣魚(yú)島領(lǐng)土主權(quán)方面一直處于對(duì)峙局面，近期，雙方軍艦的近距離接觸事態(tài)也開(kāi)始見(jiàn)諸報(bào)端……

 

發(fā)生在東亞的這一系列的“安全困境”如何影響中日關(guān)系？記者在世界和平論壇上采訪了中日雙方的專家學(xué)者。

 

前聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng)、前中國(guó)駐日大使陳健。

 

對(duì)于當(dāng)下的亞太地區(qū)安全形勢(shì)，前聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng)、前中國(guó)駐日大使陳健認(rèn)為，中日之間存在的風(fēng)險(xiǎn)最為突出。他說(shuō)，“美國(guó)的亞太再平衡，日本的所謂新和平主義和中國(guó)的全面崛起，這三種態(tài)勢(shì)之間是否會(huì)碰撞、走火是亞太地區(qū)安全和穩(wěn)定面臨的最大挑戰(zhàn)。而如果說(shuō)亞太地區(qū)哪里會(huì)擦槍走火，中日之間擦槍走火的可能性大于中美之間。”

 

陳健以所謂“南海仲裁案”為例指出，日本政府近來(lái)積極挑動(dòng)中國(guó)周邊國(guó)家的反華情緒，妄圖破壞中國(guó)和平發(fā)展的國(guó)際環(huán)境，嚴(yán)重惡化了兩國(guó)關(guān)系存在和發(fā)展的基礎(chǔ)。陳健表示：“如果現(xiàn)在美國(guó)對(duì)于主權(quán)問(wèn)題不持立場(chǎng)，是美國(guó)立場(chǎng)倒退的話，日本插手南海事務(wù)，是對(duì)二戰(zhàn)成果的反對(duì)，中國(guó)人民絕對(duì)不會(huì)答應(yīng)。前一段網(wǎng)上有這樣一個(gè)議論，中國(guó)打菲律賓不應(yīng)該，因?yàn)橐詮?qiáng)凌弱不是中國(guó)該做的事情，中國(guó)打美國(guó)，美國(guó)太大了，也太遠(yuǎn)了，中國(guó)夠不著。打日本遠(yuǎn)近大小正好，我不知道這樣一個(gè)議論到底有多少代表性，但是至少說(shuō)明火種尚且存在。”

 

中國(guó)社科院日本研究所代理所長(zhǎng)高洪。

 

中國(guó)社科院日本研究所代理所長(zhǎng)高洪表示，中日關(guān)系雖然危機(jī)重重，但需要看到的是，雙方在妥善管控矛盾分歧、保持對(duì)話合作勢(shì)頭、加強(qiáng)國(guó)際地區(qū)事務(wù)協(xié)調(diào)方面仍表現(xiàn)出了共同的愿望。7月15日，中國(guó)國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)15日下午在烏蘭巴托應(yīng)約會(huì)見(jiàn)日本首相安倍晉三，這是中日高層繼去年11月在首爾的會(huì)晤之后，時(shí)隔9個(gè)半月的再次接觸，對(duì)于在困境中不斷探索改善渠道的中日關(guān)系而言，無(wú)疑是一個(gè)積極的信號(hào)。“比如說(shuō)在的敏感度的經(jīng)濟(jì)合作、貿(mào)易往來(lái)、環(huán)境保護(hù)，都有一些共同的話題和認(rèn)識(shí)，包括一些在非傳統(tǒng)安全議題上，雙方也有改善關(guān)系的意愿。應(yīng)該說(shuō)，如果日方領(lǐng)導(dǎo)人能夠按照會(huì)談期間向中國(guó)總理做出的承諾去實(shí)施其對(duì)華政策的話，中日關(guān)系在有所改善但關(guān)系仍很脆弱這一特定狀態(tài)下將會(huì)朝著正方向去發(fā)展，這是大家共同期待的”。

 

日本民間智庫(kù)“東京財(cái)團(tuán)”學(xué)者小原凡司（左一）。

 

對(duì)于來(lái)自中國(guó)民間擔(dān)憂和期待參半的聲音，曾在日本自衛(wèi)隊(duì)服役，并曾擔(dān)任過(guò)日本駐華使館武官，現(xiàn)為日本民間智庫(kù)“東京財(cái)團(tuán)”學(xué)者小原凡司強(qiáng)調(diào)，當(dāng)下世界正面臨各種新的挑戰(zhàn)，中日雙方首先需認(rèn)清形勢(shì)，確認(rèn)好彼此對(duì)于發(fā)展的關(guān)切。他說(shuō)，“現(xiàn)在世界各地都有這樣的現(xiàn)象，那就是民眾的不滿情緒在積累，對(duì)于‘國(guó)家’的意識(shí)在日益增強(qiáng)，一些看起來(lái)姿態(tài)強(qiáng)硬的政治領(lǐng)袖由此脫穎而出。而諸如伊斯蘭國(guó)等存在于現(xiàn)有國(guó)際社會(huì)之外的恐怖主義勢(shì)力也不停地向國(guó)際秩序發(fā)出挑戰(zhàn)，我們不可以任憑這一動(dòng)態(tài)發(fā)展下去，將世界引向不好的方向。因?yàn)槲覀冇兄恢碌哪繕?biāo)，那就是要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，過(guò)上富裕的生活，絕不是發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)，對(duì)于這一點(diǎn)，我們的認(rèn)識(shí)還做得不夠。”

 

談到未來(lái)的中日關(guān)系走向，小原凡司表示他持樂(lè)觀的態(tài)度：“日中之間當(dāng)然應(yīng)該相互合作，發(fā)展經(jīng)濟(jì)。一直以來(lái)，日本正是出于希望中國(guó)得到發(fā)展的期待，開(kāi)展了對(duì)華ODA援助，而這一想法到現(xiàn)在并沒(méi)有改變。很多日本企業(yè)在和中國(guó)的商務(wù)合作中獲利，而且大多數(shù)日本人也認(rèn)同中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然在牽引著世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。為了相互的經(jīng)濟(jì)利益，為了彼此的發(fā)展，日中只能走相互合作的道路，對(duì)于這一點(diǎn)，我認(rèn)為雙方需要進(jìn)一步做出明確的認(rèn)識(shí)。而在我看來(lái)，大部分日本民眾是認(rèn)同這一點(diǎn)的，所以我對(duì)未來(lái)持樂(lè)觀的展望。”

 

小原還表示，長(zhǎng)久看來(lái)，經(jīng)過(guò)雙方不懈的努力，中日之間的矛盾是一定能夠得到解決的，但“在這一天到來(lái)之前，首先必須確保不發(fā)生未曾預(yù)期的、擦槍走火的事態(tài)”。

 

九州大學(xué)準(zhǔn)教授相澤伸廣。

 

小原的發(fā)言反映出日本社會(huì)中客觀、理性的一種聲音。一方面是希望能共同發(fā)展的呼聲，另一方面是對(duì)中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)秩序中有所作為的期待，面對(duì)記者的提問(wèn)，參會(huì)的日本學(xué)者雖然沒(méi)有回避兩國(guó)關(guān)系中互為對(duì)峙的一面，但更多的表述還是對(duì)于上述兩點(diǎn)的強(qiáng)調(diào)。九州大學(xué)準(zhǔn)教授相澤伸廣表達(dá)出更為宏大的期待，那就是在中國(guó)的引領(lǐng)下，亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行（AIIB）可以創(chuàng)建一個(gè)不同于既往的新秩序。“在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面對(duì)于亞洲而言重要的項(xiàng)目，和對(duì)于美國(guó)而言的重要項(xiàng)目是不同的，而世界銀行是以美國(guó)為中心運(yùn)行的。雖然中國(guó)是亞投行最大的出資方，但我期待亞投行能走出一條新路子，那就是在共同協(xié)商的基礎(chǔ)之上制定規(guī)則。如果中國(guó)能主導(dǎo)這一新秩序的建設(shè)，我想對(duì)于中國(guó)長(zhǎng)期的國(guó)家利益一定也是有利的。雖然這樣的思路難以適用于領(lǐng)土爭(zhēng)議問(wèn)題的解決，但我想在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域是可行的。”

 

相澤伸廣認(rèn)為，對(duì)于是否加入亞投行，日本目前處于觀望階段，隨著更多的運(yùn)作規(guī)則的進(jìn)一步明確，日本應(yīng)該結(jié)合現(xiàn)實(shí)情況，認(rèn)真考慮加盟事宜。

 

東京財(cái)團(tuán)的資深研究員秋山昌廣。

 

對(duì)于兩國(guó)民眾為何在對(duì)彼此的認(rèn)知上產(chǎn)生障礙，東京財(cái)團(tuán)的資深研究員秋山昌廣認(rèn)為應(yīng)增加相互的直接接觸，他介紹了此次參加論壇的真實(shí)感受：“說(shuō)句老實(shí)話，中國(guó)也好、日本也罷，政治家也好，民眾也罷，其實(shí)都缺乏對(duì)對(duì)方的了解，我自己就是一個(gè)例子，不過(guò)每來(lái)一次，就會(huì)多一些了解。南海仲裁案就是一個(gè)例子，這次來(lái)了，我才知道為何中國(guó)要痛徹地表示反對(duì)，不來(lái)還真不知道。所以第一步，要要了解對(duì)方到底在想什么。中國(guó)朋友可能也并不是非常了解日本，我常聽(tīng)到很多中國(guó)朋友來(lái)日本旅行后說(shuō)，‘日本人原來(lái)是這樣的？’，這就是一個(gè)例子，兩國(guó)之間常來(lái)常往，多多溝通，關(guān)系自然會(huì)走向好的方向吧。”

 

秋山昌廣在采訪中還特地強(qiáng)調(diào)，日本并非想要和美國(guó)綁在一起，專門(mén)給中國(guó)挑刺，日中同為亞洲的大國(guó)，兩國(guó)之間建立起良好的關(guān)系，對(duì)于亞洲的穩(wěn)定非常重要。另一方面，現(xiàn)實(shí)情況中，回顧近期的日本國(guó)內(nèi)的政治動(dòng)態(tài)，尤其是修憲動(dòng)態(tài)今后在日本國(guó)內(nèi)的發(fā)展趨勢(shì)，無(wú)疑也是影響兩國(guó)關(guān)系走向的另一個(gè)重要因素。

 

7月11日,日本參議院選舉結(jié)果揭曉,“修憲勢(shì)力”在參議院獲得了三分之二以上議席,安倍內(nèi)閣是否會(huì)就此推動(dòng)修憲進(jìn)程，進(jìn)而給中日關(guān)系，乃至東亞局勢(shì)帶來(lái)新的不穩(wěn)定因素，中國(guó)社科院日本研究所代理所長(zhǎng)高洪認(rèn)為，“安倍個(gè)人的意思是非常想盡快改變和平憲法的。那么，什么外部力量，或是什么原因能讓他盡快如愿以償呢，就是他挑動(dòng)兩國(guó)關(guān)系中的危險(xiǎn)的爆發(fā)點(diǎn)。如果中國(guó)政府和人民希望很好地維護(hù)亞洲的安全、繁榮、穩(wěn)定的話，就不要讓他找到機(jī)會(huì)，這一點(diǎn)是很重要的。”

 

前聯(lián)合國(guó)副秘書(shū)長(zhǎng)、前中國(guó)駐日大使陳健指出，中日關(guān)系不只是歷史問(wèn)題和釣魚(yú)島問(wèn)題，深層次的原因是在國(guó)際格局發(fā)生重大變化的情況下，兩國(guó)如何看待對(duì)方的問(wèn)題。當(dāng)下對(duì)于改善中日關(guān)系而言，最重要的是不要再增加新的分歧點(diǎn)，不可把南海問(wèn)題作為中日之間新的爭(zhēng)議點(diǎn)。他還援引日本時(shí)事社近期的評(píng)論——“三年多以來(lái)，貫穿安倍外交的一個(gè)主題是如何同中國(guó)交鋒，以日美同盟為軸心，構(gòu)筑了對(duì)中國(guó)的包圍圈，但是時(shí)至今日，事態(tài)很難說(shuō)朝著向安倍的目標(biāo)發(fā)展”而指出，“我希望日本政界、學(xué)界都能傾聽(tīng)這樣一個(gè)冷靜的分析，改善與中國(guó)相向而行，盡快創(chuàng)造條件，改善關(guān)系，建立?？章?lián)絡(luò)機(jī)制，更不要插手南海爭(zhēng)端，中日關(guān)系如果能夠按照雙方達(dá)成的歷史文件和共識(shí)取得改善和發(fā)展，就是我們對(duì)亞太和平和安全的最大貢獻(xiàn)。”

 

2014年11月，APEC峰會(huì)在北京舉行前夕，中日雙方外交部門(mén)緊急磋商，達(dá)成了四項(xiàng)原則共識(shí)，以此為前提，習(xí)近平主席峰會(huì)期間應(yīng)約會(huì)見(jiàn)了安倍晉三首相，冰凍已久的中日關(guān)系由此出現(xiàn)緩和跡象。今年9月，G20峰會(huì)將在杭州舉行，中日雙方是否可以抓住當(dāng)下的機(jī)會(huì)窗口，進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)雙方最高領(lǐng)導(dǎo)人的正式會(huì)談，推動(dòng)中日關(guān)系走上健康發(fā)展的軌道，進(jìn)而為地區(qū)及全球和平作出重要貢獻(xiàn)，這是擺在兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人面前的一道不可回避的考題。