美國專家赴華求解決亞洲鯉辦法:非常歡迎中國人去吃

亞洲鯉魚突然躍出水面,對游客“發(fā)動(dòng)襲擊”。

 

在美國伊利諾伊河,可以見到這樣的場面,成群的亞洲鯉躍出水面。

 

美國亞洲鯉專家Jim(左)和大自然保護(hù)協(xié)會(huì)高級顧問Robert Tansey在長江的考察船上。大自然保護(hù)協(xié)會(huì)供圖

 

原標(biāo)題:“亞洲鯉”之戰(zhàn)來中國“搬救兵”

 

體重近30公斤的亞洲鯉躍出水面,這一中國長江上也難得的景觀,在美國密西西比河卻極為常見。

 

以青草鰱鳙“四大家魚”為主的8種亞洲本土魚類,在美國被統(tǒng)稱為亞洲鯉魚。它們在進(jìn)入美國的部分水系后,生長迅速,甚至對當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)造成巨大威脅。

 

9月9日至12日,美國亞洲鯉專家Jim Garvey和他的同伴們,受大自然保護(hù)協(xié)會(huì)(TNC)中國部之邀,組團(tuán)來中國尋找解決亞洲鯉泛濫的方法。多年來,TNC一直致力解決長江生態(tài)及魚類資源恢復(fù)和亞洲鯉問題。

 

他們參觀了上海水產(chǎn)市場和武漢水產(chǎn)加工廠,也品嘗了紅燒鯉魚和鳙魚頭泡餅,為在美國成災(zāi)的亞洲鯉尋找商業(yè)貿(mào)易的可能性。

 

中國TNC淡水項(xiàng)目專家楊波說,對于當(dāng)前國內(nèi)對亞洲鯉的熱議,對推動(dòng)亞洲鯉商業(yè)解決方案是個(gè)好兆頭,但中美專家都希望在保障不造成新的生態(tài)問題的前提下尋求科學(xué)合理的商業(yè)解決方案。

 

新京報(bào)對話美國亞洲鯉專家Jim Garvey,請他來講述亞洲鯉如何進(jìn)入美國,以及他所在的國家如何與亞洲鯉“作戰(zhàn)”。

 

吃不掉的亞洲鯉

 

新京報(bào):美國專家來中國尋找解決亞洲鯉泛濫的方法,很多中國人會(huì)覺得聽起來是有趣的事情。

 

Jim:我知道亞洲鯉對中國人來說是一種很重要的食物,我尊重你們(的飲食習(xí)慣),幾千年來中國人一直依賴于這種營養(yǎng)且美味的食物資源。然而,亞洲鯉這些外來物種在美國的密西西比河及其支流泛濫,我們擔(dān)心這些鯉魚會(huì)減少美國本土魚類的數(shù)量及其他水生物。它們也可能“入侵”與加拿大接壤的五大湖。五大湖的魚類資源十分珍稀,而且對兩國都有重要的經(jīng)濟(jì)價(jià)值,我們擔(dān)心亞洲鯉魚的“入侵”會(huì)造成這些珍稀物種的萎縮。

 

新京報(bào):可能對中國讀者來說,第一個(gè)想到解決亞洲鯉的辦法是“吃掉它”。

 

Jim:中國人很喜歡吃鯉魚,在美國和加拿大一些民族市場也可以買到鯉魚。實(shí)際上,我所在的南伊利諾伊大學(xué),就曾經(jīng)促銷這些野生魚類來幫助它們進(jìn)入市場。鯉魚促進(jìn)了部分美國市場的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,例如魚肉的生產(chǎn)、魚類市場的銷售和有機(jī)肥料等。

 

新京報(bào):但聽說這些魚類在美國并沒有市場?

 

Jim:盡管科學(xué)研究表明魚是消費(fèi)者獲得蛋白質(zhì)最健康的來源,但實(shí)際上美國人吃雞肉、豬肉或牛肉,卻很少吃魚肉。中國人很有品位,也十分了解魚的營養(yǎng)價(jià)值,在這方面,美國的消費(fèi)者應(yīng)該多學(xué)習(xí)了解。

 

新京報(bào):在美國,亞洲鯉就沒有別的用途了嗎?

 

Jim:你可能不相信,美國有一個(gè)小的旅游項(xiàng)目,專門讓游客用弓和箭去射跳到水面上的銀鯉魚(白鰱),那里會(huì)有釣魚導(dǎo)游把游客帶到河里,去捕跳出水面的魚。

 

新京報(bào):中國網(wǎng)友戲稱如果美國政府出資支付讓他們?nèi)ッ绹贼~,鯉魚困境會(huì)大大緩解,還能帶動(dòng)當(dāng)?shù)仄渌M(fèi)。你怎么看這樣的建議?

 

Jim:中式的魚頭湯是我最喜歡吃的食物之一,所以我理解中國人想來美國享用這道美味的想法。非常歡迎中國人來美國旅游,參觀我們的湖泊,想吃多少魚就吃多少魚,但是美國政府不會(huì)為游客們買單。

 

漁夫戴頭盔防鯉魚偷襲

 

新京報(bào):能為我們說說亞洲鯉在美國的情況嗎?它最早是如何進(jìn)入美國的?

 

Jim:亞洲鯉在美國的情況很復(fù)雜。最早進(jìn)入美國的是一種在歐洲和亞洲很常見的鯉魚(吃昆蟲為生),在19世紀(jì)被引進(jìn)。1963年,草魚(另一種吃水生植物的魚)被帶入美國,成功控制了水生植物的瘋長。19世紀(jì)70年代,吃水螺和蚌類的黑鯉魚,以及胖頭魚和銀鯉魚被帶入美國。它們都很好地存活下來了。

 

新京報(bào):當(dāng)?shù)卣兔癖娫谧畛醢l(fā)現(xiàn)時(shí)的態(tài)度是怎樣的?

 

Jim:鯉魚大概被引入美國30年后,當(dāng)它們流入伊利諾伊河時(shí),美國民眾才意識到亞洲鯉的存在。直到我們發(fā)現(xiàn)鯉魚威脅著五大湖區(qū)域——具有重要經(jīng)濟(jì)價(jià)值的生態(tài)系統(tǒng)時(shí),民眾才意識到問題的嚴(yán)重性,并要求政府采取手段治理。亞洲鯉的數(shù)量在伊利諾伊河中已經(jīng)十分密集了,美國本土及國際媒體也有大量的報(bào)道。

 

新京報(bào):亞洲鯉可能對美國生態(tài)造成的最大威脅是什么?

 

Jim:一般鯉魚習(xí)慣于在湖泊和河流的底部覓食,這樣會(huì)造成水質(zhì)渾濁,降低水域質(zhì)量,胖頭魚和銀鯉魚會(huì)改變藻類和其他浮游生物的聚集,這樣會(huì)對本土魚類產(chǎn)生很壞的影響,同時(shí)黑鯉魚也可能使貝類瀕臨滅絕。

 

新京報(bào):能為我們說說你在美國遭遇亞洲鯉的故事嗎?

 

Jim:我第一次接觸到亞洲鯉是在1998年,那時(shí)它們“入侵”了密蘇里河,銀鯉魚會(huì)跳出水面,撞擊到漁夫。

 

新京報(bào):你被亞洲鯉“攻擊”過嗎?

 

Jim:我曾經(jīng)被一條10千克的銀鯉魚撞到過臉,當(dāng)然數(shù)以百計(jì)的大銀鯉魚(重量超過10千克)躍出水面的場面也不常見。有時(shí)漁夫們會(huì)佩戴頭盔來防止鯉魚跳出水面的撞擊。

 

捕撈有壓力市場沒需求

 

新京報(bào):為保護(hù)當(dāng)?shù)厣鷳B(tài),美國政府于2009年底曾大規(guī)模捕殺亞洲鯉,效果如何?

 

Jim:美國政府僅在2009年,清理了芝加哥地區(qū)接近五大湖的一小部分水域,那里離鯉魚密集的下游地區(qū)有上百公里遠(yuǎn)。那次行動(dòng)造成了一小部分胖頭魚及數(shù)以千計(jì)的本土魚類死亡,這也促使美國政府不再使用毒素的方式來控制亞洲鯉魚的數(shù)量。

 

新京報(bào):現(xiàn)在美國的漁民會(huì)捕殺亞洲鯉嗎?

 

Jim:現(xiàn)在在芝加哥水域下方的漁夫們被允許捕殺亞洲鯉魚,目前為止已經(jīng)有1200噸被打撈出來。但這個(gè)數(shù)字和下游不允許捕撈的地區(qū)的鯉魚數(shù)量相比太小了。

 

新京報(bào):捕殺是一種控制亞洲鯉的有效方式嗎?

 

Jim:我在實(shí)驗(yàn)室的研究顯示,漁民在這個(gè)區(qū)域捕撈鯉魚的速度越快,就有越多鯉魚游到上游區(qū)域來占據(jù)它們的位置。在我看來,最好的方法就是鼓勵(lì)人們捕撈在全美國范圍內(nèi)的鯉魚,需要政府對捕魚和自由魚類銷售市場提供補(bǔ)助。

 

新京報(bào):對于補(bǔ)助,美國政府有什么樣的態(tài)度?

 

Jim:美國人不愛吃亞洲鯉魚,美國政府不情愿為捕獲鯉魚轉(zhuǎn)賣市場提供補(bǔ)助金,因此漁民們捕撈鯉魚有很大的壓力,市場也沒有需求,五大湖下游鯉魚密集的狀況也沒有改善。

 

新京報(bào):如果將捕殺的鯉魚出口到其他國家呢?比如中國。

 

Jim:我所在的大學(xué)(南伊利諾伊州)和伊利諾伊大學(xué)的研究顯示,伊利諾伊河里的鯉魚污染物含量很低,并且具有營養(yǎng)豐富的脂肪和蛋白質(zhì)。目前,美國只有三個(gè)比較大的鯉魚加工廠,他們也因?yàn)槿鄙傩枨罅慷媾R著經(jīng)濟(jì)問題。加工廠主要加工魚肉、魚油或整魚和魚頭,用于出口。由于船運(yùn)的費(fèi)用問題,沒有國外的大量訂單,使得鯉魚很難出口到中國或其他國家。

 

建巨大電網(wǎng)防入侵

 

新京報(bào):美國政府、科研機(jī)構(gòu)及民眾還采取了哪些措施,來應(yīng)對亞洲鯉的入侵?

 

Jim:過去四年,美國政府投資了將近1億美元在控制鯉魚數(shù)量的研究上。我們在五大湖的支流伊利諾伊河建立了巨大的電網(wǎng)來驅(qū)趕魚類,避免它們向兩個(gè)水域連接處移動(dòng)。

 

新京報(bào):看新聞稱,2014年1月,奧巴馬政府宣布將斥巨資、耗時(shí)25年,修建巨壩來防止五大湖遭亞洲鯉入侵,也引起過國際上的熱議。你怎么看?

 

Jim:美國政府并不是修建巨壩。五大湖和伊利諾伊河之間有溝渠系統(tǒng)連接。為了阻止伊利諾伊河里的亞洲鯉魚流入五大湖,美國政府試圖尋找關(guān)閉溝渠系統(tǒng)的可行方案,而不是建大壩攔住它們。但是這樣做會(huì)阻止五大湖的水流入芝加哥,并且會(huì)阻斷船只在五大湖和伊利諾伊河航道內(nèi)的流通,建設(shè)成本也十分昂貴。

 

新京報(bào):你覺得溝渠系統(tǒng)這個(gè)方案可行嗎?

 

Jim:在我看來,這樣亞洲鯉魚不會(huì)通過溝渠系統(tǒng)進(jìn)入五大湖。但是,分隔兩個(gè)水域的代價(jià)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于它可能帶來的益處。

 

新京報(bào):有沒有設(shè)想過從源頭制止物種入侵,如美國各州立法來解決物種入侵的問題嗎?

 

Jim:美國目前沒有關(guān)于控制物種入侵的相關(guān)法律,只是讓各州政府自己來調(diào)節(jié)和控制物種入侵。亞洲鯉是美國驚人的物種入侵之一,其他還包括海洋七鰓鰻入侵北美五大湖地區(qū),海貍鼠入侵美國東南海域,蟒蛇入侵佛羅里達(dá)的濕地,還有日本甲殼蟲等。美國政府試圖通過在害蟲管控上增加稅收投入來應(yīng)對這些威脅,而不是通過調(diào)整物種在各州及聯(lián)邦邊界的移動(dòng)來阻止入侵。

 

到老家求合作

 

新京報(bào):解決亞洲鯉問題,為什么會(huì)選擇中國作為考察地?

 

Jim:2012年5月,中美綠色合作伙伴關(guān)系框架中增加了“密西西比河-長江”綠色合作伙伴項(xiàng)目,在這個(gè)關(guān)注大河流域的生態(tài)合作項(xiàng)目中,有一個(gè)內(nèi)容就是把中國對淡水魚類的科研、管理經(jīng)驗(yàn)帶到美國,為密西西比河亞洲鯉的治理提供指導(dǎo)和幫助。

 

新京報(bào):中國的考察經(jīng)歷里讓你印象最深的是什么?

 

Jim:我從1998年就研究在美國的亞洲鯉,但是直到2011年才第一次去到長江,看到亞洲鯉的本土生長環(huán)境??疾旖?jīng)歷給我留下了深刻的印象,同時(shí),拜訪中國優(yōu)秀的大學(xué)和科學(xué)家也令我印象深刻,我十分享受這些經(jīng)歷。

 

新京報(bào):去品嘗了亞洲鯉制成的各種食物了嗎?你覺得是美味還是不打算列入你的食譜?

 

Jim:我在中國吃的第一餐就是在上海品嘗的鯉魚湯,簡直太美味了。我還吃過炸鯉魚、火鍋魚、烤魚和鯉魚面等很多種做法的鯉魚。在美國我也會(huì)吃烤魚或炸魚。

 

新京報(bào):9月份在中國的考察有什么收獲?有找到可行的方法來解決問題嗎?

 

Jim:這次來中國,我對長江及其支流中亞洲鯉魚的生存環(huán)境有了更深的了解,也了解了許多水流和水溫等因素對鯉魚繁殖的影響。我從中國漁民那了解到,如果使用正確的捕魚工具,我們也能夠?qū)Ⅴ庺~控制在較低的密度內(nèi)。

 

新京報(bào):中國的專家給你帶來了哪些啟發(fā)?

 

Jim:我們在武漢見到了中國淡水漁業(yè)研究所的專家,他們教我很多關(guān)于鯉魚如何在本土水域存活和繁殖的知識。南伊利諾伊州和西南大學(xué)在重慶簽署了合作協(xié)議,將專注于亞洲鯉魚在水產(chǎn)養(yǎng)殖、漁業(yè)和農(nóng)業(yè)研究等方面的合作。我還學(xué)習(xí)到了許多關(guān)于這種魚類的文化,以及如何把它們做成各種食物或其他產(chǎn)品。

 

新京報(bào):和中國的機(jī)構(gòu)將來會(huì)開展哪些合作?

 

Jim:希望美國與中國及其他國家之間的研究合作,能夠創(chuàng)造更多經(jīng)濟(jì)合作的機(jī)會(huì),促進(jìn)對亞洲鯉更多的需求。下一步將會(huì)有中國的代表團(tuán)去南伊利諾伊大學(xué)考察,希望中美之間經(jīng)驗(yàn)交流能夠幫助美國有效地控制亞洲鯉,同時(shí)也能夠幫助中國長江中的鯉魚再繁衍。

 

(大自然保護(hù)協(xié)會(huì)中國部對本文亦有貢獻(xiàn))

 

中國長江是亞洲鯉的原生地。這次受大自然保護(hù)協(xié)會(huì)邀請,來中國考察亞洲鯉進(jìn)化和生長環(huán)境,能夠幫助我們了解它們的生態(tài)圈,為在美國有效控制亞洲鯉提供參考。

 

——談到這次來中國考察、尋求幫助的初衷,美國亞洲鯉專家Jim Garvey說

 

新京報(bào)記者朱柳笛實(shí)習(xí)生李想北京報(bào)道